OOXML passa a norma ISO - que lições tirar?

03.04.08
Com dois dias de atraso, devido ao risco de se confundir com uma verdadeira mentira do dia 1 de Abril, cá fica o post sobre o OOXML passar a norma ISO, tal como já tinha acontecido com o ODF (utilizado pelo OpenOffice).

Para quem esteve envolvido na questão do lado da não-aprovação não deve considerar uma derrota.

A Microsoft teve finalmente uma resistência ao "quero-posso-e-mando"  e na história da informática marca uma viragem.
Quem acredita que este processo não teve impacto na forma de trabalhar da Microsoft em relações a normas atente nesta expressão:

 "tempo que o processo levou" X "investimento em pessoas e meios" X "desgaste público" = uma catrafada de dólares.

 Uma "catrafada de dólares" a menos para os accionistas é algo que é compreendido na Microsoft.
Por outro lado, a Microsoft sempre ganhou por quebrar ou não seguir standards. Veja-se a interoperabilidade de documentos, kerberos para SSO e MAPI para mail. À custa dessa fuga aos standards conseguir dificultar a vida à concorrência do Office, AD e Exchange.

É sem dúvida uma vitória da Microsoft mas, como em muitas outras coisas, talvez a caminhada tenha sido mais importante que o destino.

Em Portugal, distinguiria o trabalho competente e incansável do João Neves e do Miguel Dias, de cada um dos lados da barricada.

A rever:
      Declarações da Microsoft ao Tek SAPO
      Mapa das votações
publicado por Tintim às 11:18

OOXML - A palhaçada continua....

07.03.08

Pois é... lá vou ter de voltar a este tópico... acreditem que já estou farto dele, mas é impossível passar ao lado de tantas situações "caricatas" (acreditem que a palavra que me vem à cabeça é bem mais forte.. mas enfim...)

Neste link podem ver um comentário que um membro do comité brasileiro fez:
http://br-linux.org/2008/openxml-afinal-o-que-fomos-fazer-em-genebra/

Basicamente ele está a falar da forma de fazer o mapeamento entre versões antigas de documentos (.doc, .xls e .ppt) para a norma OOXML (.docx, .xlslx e .pptx).

Vou só colocar aqui as partes mais relevantes:
"(o mapeamento entre os formatos)... faz parte da idéia mais básica do OpenXML, um formato de documentos editáveis (como o ODF) com suporte ao legado (o ECMA alega que este suporte ao legado é o que o diferencia do ODF e por isso torna-o necessário)."
....
" (uma) pessoa nos procurou dizendo que considera que não deveríamos apresentar nossa proposta que pedia o mapeamento, pois não havia tempo hábil na reunião (pouco mais de três horas) para escrevermos o documento. Nós dissemos que nossa proposta partia da premissa de que o ECMA já tinha este documento, pois, se justifica a necessidade do OOXML por causa do suporte ao binário e se afirma ainda que existem coisas que não podem ser traduzidas (deprecated), eles devem ter estudado aprofundadamente esta situação e no mínimo ter feito o mapeamento."
...
"(essa pessoa) disse que o ECMA só foi responsável por criar o novo schema XML e que não têm esta documentação."
...

Então agora vêm as questões:

"Se o ECMA não têm o mapeamento, alguém ai consegue me explicar:

1 - Como eles afirmam que o OpenXML é 100% compatível com o legado ?

2 - Como eles afirmam que o OpenXML não é um overlap 100% do ODF, se não estudaram aprofundadamente o suporte ao legado ?

3 - Como eles afirmam que existem elementos “deprecated” que não podem ser traduzidos para XML e devem ser mantidos?

4 - Como eles fazem o mundo inteiro perder um ano, milhões de dólares e tempo de muita gente que seria mais produtiva fazendo outras coisas para discutir uma proposta dessas, sem que a base mais elementar dela seja sólida ?"


"Se esse mapeamento não fizer parte da especificação OOXML, seu objetivo primordial é inválido. A especificação é inválida..."

E a saga continua.... Como é que é possível isto poder ser aprovado como norma ISO...

Por favor comentem este post e expliquem-me.. é que eu quero mesmo  saber....

ACTUALIZAÇÃO: Parece que por um motivo não divulgado o Brasil foi impedido de questionar a comissão sobre a não existência deste mapeamento... como é possível uma coisas destas?

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publicado por DarkLord às 11:39editado por Fábio Teixeira em 12/10/2010 às 11:10

Parece que a Câmara Municipal de Cascais nunca ouviu falar do OOXML...

17.10.07

Então não é que na comissão de técnica para discutir a aprovação do OOXML em Portugal, em que esteve um representante da Câmara Municipal de Cascais  (que por acaso votou sim) veio a descobrir-se isto:

Nota enviada pelo Chefe da Divisão de Sistemas de Informação e Comunicações da Câmara Municipal de Cascais:

"o
Municipio de Cascais não emitiu nenhum tipo de orientação contra ou a favor da especificação OOXML através dos seus representantes com competência na matéria"...

Vejam aqui a história toda:

http://rikhard-scientia.blogspot.com/2007/10/aps-diversas-leituras-sobre-o-caminho.html

Se isto não é demasiado ridículo não sei o que será...


Nem vou comentar mais.. vejam o link...

publicado por DarkLord às 12:02editado por Fábio Teixeira em 12/10/2010 às 11:17

Alguns links interessantes sobre o pseudo-formato OOXML

03.08.07

Do Paulo Querido:
http://pauloquerido.net/2007/08/como_se_mente_intoxica_e_manipula_a_opiniao_publica

E do Bob Sutor
http://www.sutor.com/newsite/blog-open/?p=1764

E um mais antigo indicado pelo Rui Seabra que acho muito bom:
http://www.freesoftwaremagazine.com/node/2110

Após o "Yes with Coments" decidido pela nossa "comissão técnica" é bom ver portugueses e estrangeiros que conseguem ter alguma visão...

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publicado por pinguinsmagicos às 14:15editado por Fábio Teixeira em 12/10/2010 às 11:40

OOXML: aprovação

31.07.07

Foi hoje aprovado por 13 votos a favor e 7 contra, a posição favorável da Comissão Técnica de análise do OOXML da Microsoft para norma ISO.

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publicado por pinguinsmagicos às 21:14editado por Fábio Teixeira em 12/10/2010 às 11:39

Aindo o pseudo-standard OOXML...

12.07.07

No seguimento do meu post anterior (http://pinguinsmagicos.blogspot.com/2007/07/avaliao-do-ooxml-como-norma-iso.html), fez-se mais uma descoberta excelente sobre este bellissimo wannabe standard:
http://www.robweir.com/blog/2007/07/formula-for-failure.html

Nas funções trignométricas da Open XML SIN (Part 4, Section 3.17.7.287), COS (Part 4, Section 3.17.7.50) e TAN (Part 4, Section 3.17.7.313) esqueceram-se de indicar se os seus argumentos são ângulos expressos em radianos ou graus (retirado do blog http://aindaapensar.blogspot.com), isto entre outras pérolas....

Portanto se a questão da comissão técnica para aprovação do OOXML for só pelas questão verdadeiramente técnicas da especificação já são as datas, as expressões trigonométricas, o obrigar a ser compatível com formatos antigos fechados... Eu não consigo perceber como é que esta norma de treta pode alguma vez ser aprovada por pessoas com o mínimo de informação...

No TEK do sapo (http://tek.sapo.pt/4L0/756449.html) o Marco Santos da Microsoft defende o OOXML dizendo que "Só em Portugal já são 27 dos ISVs a trabalhar com open XML. "... ora é óbvio que as empresas "patrocinadas" pela Microsoft vão usar a norma.. tal como também já geravam documentos office pelo formato fechado... mas qual é a novidade??? Empresas como a Primavera e a PHC naturalmente que defendem o OOXML porque todo o seu negócio roda à volta de produtos Microsoft e não iam agora dizer mal desses produtos... Constatar o óbvio parece ser uma forma de defender o formato.. visto não arranjarem vantagens técnicas...

Segunda feira se verá se Portugal mais uma vez cairá aos pés da Microsoft ou se pelo menos desta vez conseguirá mostrar que é mais do que um vassalo desta...

Um questão? Quantos novos vogais vão ser propostos para a comissão técnica pela Microsoft e de que empresas? Quantos desses serão ministros ? é uma dúvida interessante.. afinal da última vez que o Bill Gates cá esteve foram 8 ministros...

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publicado por pinguinsmagicos às 08:26editado por Fábio Teixeira em 12/10/2010 às 11:39

Avaliação do OOXML como norma ISO

06.07.07

O OOXML é a "pseuda" norma ISO que a Microsoft está a propor para documentos office.
Parecem estar algo esquecidos que já existe uma norma ISO que define esse formato, a ODF, isto apesar de a organização que criou esse formato (A OASIS, que demorou 5 anos a criá-lo ) ter como um dos membros a própria Microsoft... e assim sendo porque é que a Microsoft não colocou o que acha que são as especificações que o OOXML traz como mais valias à consideração da norma ODF??? a mim parecia-me lógico não? mas deve ser só a mim...

Depois claro há aquele pequeníssimo detalhe de.. e vamos a ver se nos entendemos.... portanto, existe uma norma ISO, que define como devem ser especificados em XML documentos office que permitam a sua utilização independentemente da aplicação, sistema operativo, etc... E agora queremos aprovar uma nova norma que define como devem ser especificados em XML, documentos office que permitam a sua utilização independentemente da aplicação, sistema operativo, etc... é isto?

Eu sempre tive a ideia que se temos uma norma ISO é para que todos usem essa norma e todos possam tirar partido dessa tecnologia sem complicações... Vamos portanto ter duas normas ISO para a mesmo coisa... é muita lógico sim senhores... especialmente quando a segunda norma não tem provas dadas (o office 2007 não implementa o OOXML como está na especificação), possui uma especificação complicadissima, sem sequer possui XML totalmente válido, obriga a ser compatível com produtos antigos da empresa que a propõe que não possuem especificações abertas (esta é mesmo de morte...) ....

Bem.. eu podia continuar aqui a escrever eternamente.. por isso vamos lá ao tópico do post...

Seja como for, está a ser criada uma comissão técnica em Portugal para decidir qual vai ser o sentido de voto de Portugal a nível da aprovação ou não da norma ISO que deverá implementar o OOXML.

Podem ver aqui, no blog do Mário Valente, o estado actual:
http://mv.asterisco.pt/cat.cgi?MS%20OOXML

Chamo particular atenção ao último parágrafo:

"Se houver por ai gente com credibilidade e vontade de pertencer à CT(Comissão Técnica), tenho todo o gosto em vos propor (emails para mvalente@itij.mj.pt), a ver se não me sinto tão sozinho ;-] Caso contrario depois não venham fazer posts em blogs a dizer que "ah e tal como é que se admite, Portugal é atrasado e assinou um protocolo e está tudo mal"... Os "outros" pelo menos estão presentes na CT e nas reuniões; fazer posts em blogs e conversar à hora da bica é fácil..."

A reunião da comissão técnica será dia 16 de Julho às 14:30 no Instituto de Informática.

Para concluir gostaria que alguém me desse uma (basta uma.. só uma.. mesmo pequenina...) razão para votar sim a esta norma ISO.

E para rirem um pouco sobre esta excelente especificação leiam isto (e querem que isto seja um standard...):
http://www.robweir.com/blog/2006/10/leap-back.html

publicado por pinguinsmagicos às 14:33editado por Fábio Teixeira em 12/10/2010 às 11:43

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